第四七二章 外交争斗(一)
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6月22日上午9点,一辆马车在华东政府外事委员会办公大楼的台阶前停下,英国驻青岛领事怀特*斯科尔斯从马车上下来,在两名属从人员的陪同下,登上了台阶,来到大门前。
一名属从人员向大楼的门卫出示了他们的预约证件,于是立刻有大楼的服务人员将他们一行领到大楼的二层,安排在一间会谈室的休息室里等候。
现在华东政府的9个行政委员会都有自己独立的办公楼,均是采用统一的建筑结构,分布在原来的综合行政大楼外围,而各委员会在行政大楼里只保留一套办公室,数名联络事务的工作人员,因此现在各委员会的办公条件、场所都要比以前宽逾得多了。
怀特*斯科尔斯是在1905年接任霍必澜,出任英国驻青岛领事。原随着华东政府的发展壮大,英国对华东政府的重视程度不断的提高,因此对于派驻青岛的外交人员自然也要甚重的选择。斯科尔斯就是一位经验丰富的外交官员,由其对亚洲的局势有相当的了解,他曾在英国驻日本大使馆工作了6年时间,其中有3年担任参赞,精通日语,在1904年被调往北京,在英国驻清国公使馆工作了一年,主要是熟悉了解中国的情况,由其是华东政府的情况,并且还学习了中文,然后才到青岛上任,也可见英国对这个位置的重视程度。
虽然斯科尔斯上任才半年多,但来外事委员会办公楼己有多次,对这里面的流程,环境都十分熟悉,来到休息室以后,就在沙发上坐下,随手拿起报纸来看。
时间不长,一个随从进来,道:“阁下,可以进去了。”只见通向会见室的大门打开,一名年轻的女工作人员站在门口,微微欠身。
斯科尔斯这才起身,整理了一下自己的衣服,从门中走进去。只见李三杰正站在会见室的中间位置迎接他的到来。而斯科尔斯也不敢怠慢,快走了两步,来到李三杰面前,和李三杰握手,并互相问候了几句,然后才分宾主落座。
李三杰首先道:“领事先生今天约见我,不知道是要和我协商什么事情?”
斯科尔斯道:“委员先生,我是代表英国政府,希望和贵政府协商解决在中国的辽东地区发生的战争!”
李三杰呵呵笑道:“怎么?英国政府又想要进行调停吗?”在人民军刚参战之前,英法两国曾宣布过要调停战争,其实是想阻止华东政府参战,不过华东政府根本没有理睬,该打还是照打不误,而且随着人民军连战告捷,英法两国也就没有再提调停的事了。
斯科尔斯当然听得出李三杰话中的讥讽之意,不过做为一个优秀的外交人员,自然是要宠辱不惊,道:“不,这次我国政府的意思不是调停,而是希望参战的各方立刻停止军事行动,并马上举行和平谈判来解决你们之间的争端。老实说这一场战争己经持续了1年半的时间,并且使远东地区的局势严重恶化,也使我国的经济利益受到巨大的损失,因此是到了应该结束这场战争的时候了。不知道华东政府是什么态度。”
李三杰道:“如果能够停战展开谈判,我们当然是欢迎的,众所周知我们华东政府其实是并不想参战的,完全是为了维护中国的领土完整而被迫参战的。”
斯科尔斯笑道:“很好,看来我们已经达成了共识。不过我想贵政府对于停战谈判肯定会有一些条件吧,不知是那些条件。”
李三杰点了点头,道:“当然,我们的条件其实很简单,第一必须保持中国的领土完整,俄国必须履行《东三省交割条约》的内容,无条件退出中国的领土,日本也不得擅自渡过鸭绿江,进入中国境内;第二日俄两国必须对这场战争付全责,并且赔偿与战争相关的损失。只要满是我们这两点要求,我们随时欢迎谈判。”
斯科尔斯皱了皱眉,道:“对领土的要求,是贵政府的一贯主张,我们先估且不论,但关于赔偿的要求,贵政府以前好像是从未提到过啊。”
李三杰点了点头,道:“不错,那是在我们没有参战的时候,现在我向的军队已经参战了,并且付出了重大的人员、物资损失,这些损失难道不应该得到应有的赔偿吗?”
斯科尔斯道:“但日俄两国同样也在这场战争中遭受了巨大的损失啊。”
李三杰道:“日俄两国怎么能和我们相比,我们是为了保护国家领土完整而参战的,是自卫的战争,而日俄两国都是侵略者,我们的损失自然是由侵略者来赔偿,而侵略者的损失当然是他们自认倒霉了。”
斯科尔斯沉默了一会儿,才道:“委员先生,请恕我直言,我认为你们提出的条件并不合理,首说赔偿吧,我们认为日俄两国都是不可能接受这个条件的。我有一个建议,听说你的在战场上抓获了大量的俘虏,因此到不如把赔偿改成俘虏的赎金,我记得在6年以前,你们就是这样做的,如果担心赎金不够多的话,不妨将赎金的价格提高一些。”
李三杰连连摇头,道:“赔偿是赔偿,赎金是赎金,不能混为一谈。而且领事先生应该明白,胜利的一方向失败的一方索要赔偿是国际的,而发动战争的一方也应该考虑到失败的后果,不是吗?”
斯科尔斯道:“我承认贵政府的军队在辽东战争确实有十分出色的表现,而且贵政府在军事上也确实取得了优势,但日俄两国只是暂时在战场上失利,还远远没有到彻底失败的时候,而且日俄两国都还有足够强大的国力,如果贵政府一定要将赔偿作为谈判的条件,那么我认为这场战争恐怕是不会结束的,如果战争再进行下去,贵政府也未必就能保持优势啊。”
李三杰道:“领事先生,我们爱好和平,也希望得到和平,但决不会企求和平,如果日俄两国拒绝了我们的和平条件,我们也不会惧怕战争。您说日俄两国还没有到彻底失败的时候是不会接受我们的条件,那么我们就将他们打到彻底失败,一直到他们接受我们的条件为止。”
斯科尔斯点了点头,道:“好吧!看来我们对赔偿的问题有较大的分歧,因此我建议暂时不讨论,将它搁置一下,而是讨论贵政府的领土主张,好吗。”
李三杰笑道:“好吧!我也同意先搁置,领事先生对我们的领土主张有什么看法呜。”
斯科尔斯又道:“虽然对领土的要求,是贵政府的一贯主张,但我们认为,这个要求也有不合理的地方。因为清国政府才是中国唯一受到各国承认的合法政府,而贵政府在法理关系上,还是清国政府的管辖之下,当然贵政府的情况有些特殊,我们认为可以用自治领这个概念来说明贵政府和清国政府的关系,更合适一些。但即使是自治领,贵政府也是从属于清国政府的,而在法理上对辽东的领土是没有权利要求的,有这个权力的应该是清国政府,因此我们建议如果将来与日俄两国举行谈判,清国政府应该是参与的一方。”
李三杰听了,冷笑一声,道:“这个要求我们无法接受。首先用自治领的概念来说明我们华东政府的性质,这本身就是错误的,我们是一个独立的政治体,政治制度,行政体系也和清国政府完全不一样,因此我们和清国政府没有任何的从属关系。”
斯科尔斯道:“但辽东在法理上是清国政府的领土,这个事实你们是否承认。”
李三杰道:“辽东领土的归属问题,是我们政府和清国政府之间的事情,和其他国家无关,也不需要其他国家干涉。如果认为我们不是合法政府,对辽东的领土没有合法权力要求,那么可以不和我们进行谈判,尽管去找清国政府谈判好了,但这样谈判我们是不会参与的,也不会承认谈判的结果。这就是我们的态度。”
斯科尔斯点了点头,道:“好吧,我会将贵政府的态度如实的转告给我国政府,我国政府还会了解日本、俄国的态度,会再和贵政府进行协商,希望我们能够促成远东地区恢复和平。”
李三杰也道:“我们的态度是一惯的,我们爱好和平,也希望得到和平,但决不会企求和平,希望英国政府能够多和日俄政府进行沟通,让他们了解现在的局势,不要做出错误的选择。”
说到这里,这次会谈也基本结束,斯科尔斯也起身告辞离开,等他回到领事馆之后,立刻将他和李三杰会谈的详细内容发回英国。
而这一次会谈也像征着斗争从战场转移到了谈判桌上,正式拉开了辽东战争的各有关方之间新一轮的外交争斗。
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6月22日上午9点,一辆马车在华东政府外事委员会办公大楼的台阶前停下,英国驻青岛领事怀特*斯科尔斯从马车上下来,在两名属从人员的陪同下,登上了台阶,来到大门前。
一名属从人员向大楼的门卫出示了他们的预约证件,于是立刻有大楼的服务人员将他们一行领到大楼的二层,安排在一间会谈室的休息室里等候。
现在华东政府的9个行政委员会都有自己独立的办公楼,均是采用统一的建筑结构,分布在原来的综合行政大楼外围,而各委员会在行政大楼里只保留一套办公室,数名联络事务的工作人员,因此现在各委员会的办公条件、场所都要比以前宽逾得多了。
怀特*斯科尔斯是在1905年接任霍必澜,出任英国驻青岛领事。原随着华东政府的发展壮大,英国对华东政府的重视程度不断的提高,因此对于派驻青岛的外交人员自然也要甚重的选择。斯科尔斯就是一位经验丰富的外交官员,由其对亚洲的局势有相当的了解,他曾在英国驻日本大使馆工作了6年时间,其中有3年担任参赞,精通日语,在1904年被调往北京,在英国驻清国公使馆工作了一年,主要是熟悉了解中国的情况,由其是华东政府的情况,并且还学习了中文,然后才到青岛上任,也可见英国对这个位置的重视程度。
虽然斯科尔斯上任才半年多,但来外事委员会办公楼己有多次,对这里面的流程,环境都十分熟悉,来到休息室以后,就在沙发上坐下,随手拿起报纸来看。
时间不长,一个随从进来,道:“阁下,可以进去了。”只见通向会见室的大门打开,一名年轻的女工作人员站在门口,微微欠身。
斯科尔斯这才起身,整理了一下自己的衣服,从门中走进去。只见李三杰正站在会见室的中间位置迎接他的到来。而斯科尔斯也不敢怠慢,快走了两步,来到李三杰面前,和李三杰握手,并互相问候了几句,然后才分宾主落座。
李三杰首先道:“领事先生今天约见我,不知道是要和我协商什么事情?”
斯科尔斯道:“委员先生,我是代表英国政府,希望和贵政府协商解决在中国的辽东地区发生的战争!”
李三杰呵呵笑道:“怎么?英国政府又想要进行调停吗?”在人民军刚参战之前,英法两国曾宣布过要调停战争,其实是想阻止华东政府参战,不过华东政府根本没有理睬,该打还是照打不误,而且随着人民军连战告捷,英法两国也就没有再提调停的事了。
斯科尔斯当然听得出李三杰话中的讥讽之意,不过做为一个优秀的外交人员,自然是要宠辱不惊,道:“不,这次我国政府的意思不是调停,而是希望参战的各方立刻停止军事行动,并马上举行和平谈判来解决你们之间的争端。老实说这一场战争己经持续了1年半的时间,并且使远东地区的局势严重恶化,也使我国的经济利益受到巨大的损失,因此是到了应该结束这场战争的时候了。不知道华东政府是什么态度。”
李三杰道:“如果能够停战展开谈判,我们当然是欢迎的,众所周知我们华东政府其实是并不想参战的,完全是为了维护中国的领土完整而被迫参战的。”
斯科尔斯笑道:“很好,看来我们已经达成了共识。不过我想贵政府对于停战谈判肯定会有一些条件吧,不知是那些条件。”
李三杰点了点头,道:“当然,我们的条件其实很简单,第一必须保持中国的领土完整,俄国必须履行《东三省交割条约》的内容,无条件退出中国的领土,日本也不得擅自渡过鸭绿江,进入中国境内;第二日俄两国必须对这场战争付全责,并且赔偿与战争相关的损失。只要满是我们这两点要求,我们随时欢迎谈判。”
斯科尔斯皱了皱眉,道:“对领土的要求,是贵政府的一贯主张,我们先估且不论,但关于赔偿的要求,贵政府以前好像是从未提到过啊。”
李三杰点了点头,道:“不错,那是在我们没有参战的时候,现在我向的军队已经参战了,并且付出了重大的人员、物资损失,这些损失难道不应该得到应有的赔偿吗?”
斯科尔斯道:“但日俄两国同样也在这场战争中遭受了巨大的损失啊。”
李三杰道:“日俄两国怎么能和我们相比,我们是为了保护国家领土完整而参战的,是自卫的战争,而日俄两国都是侵略者,我们的损失自然是由侵略者来赔偿,而侵略者的损失当然是他们自认倒霉了。”
斯科尔斯沉默了一会儿,才道:“委员先生,请恕我直言,我认为你们提出的条件并不合理,首说赔偿吧,我们认为日俄两国都是不可能接受这个条件的。我有一个建议,听说你的在战场上抓获了大量的俘虏,因此到不如把赔偿改成俘虏的赎金,我记得在6年以前,你们就是这样做的,如果担心赎金不够多的话,不妨将赎金的价格提高一些。”
李三杰连连摇头,道:“赔偿是赔偿,赎金是赎金,不能混为一谈。而且领事先生应该明白,胜利的一方向失败的一方索要赔偿是国际的,而发动战争的一方也应该考虑到失败的后果,不是吗?”
斯科尔斯道:“我承认贵政府的军队在辽东战争确实有十分出色的表现,而且贵政府在军事上也确实取得了优势,但日俄两国只是暂时在战场上失利,还远远没有到彻底失败的时候,而且日俄两国都还有足够强大的国力,如果贵政府一定要将赔偿作为谈判的条件,那么我认为这场战争恐怕是不会结束的,如果战争再进行下去,贵政府也未必就能保持优势啊。”
李三杰道:“领事先生,我们爱好和平,也希望得到和平,但决不会企求和平,如果日俄两国拒绝了我们的和平条件,我们也不会惧怕战争。您说日俄两国还没有到彻底失败的时候是不会接受我们的条件,那么我们就将他们打到彻底失败,一直到他们接受我们的条件为止。”
斯科尔斯点了点头,道:“好吧!看来我们对赔偿的问题有较大的分歧,因此我建议暂时不讨论,将它搁置一下,而是讨论贵政府的领土主张,好吗。”
李三杰笑道:“好吧!我也同意先搁置,领事先生对我们的领土主张有什么看法呜。”
斯科尔斯又道:“虽然对领土的要求,是贵政府的一贯主张,但我们认为,这个要求也有不合理的地方。因为清国政府才是中国唯一受到各国承认的合法政府,而贵政府在法理关系上,还是清国政府的管辖之下,当然贵政府的情况有些特殊,我们认为可以用自治领这个概念来说明贵政府和清国政府的关系,更合适一些。但即使是自治领,贵政府也是从属于清国政府的,而在法理上对辽东的领土是没有权利要求的,有这个权力的应该是清国政府,因此我们建议如果将来与日俄两国举行谈判,清国政府应该是参与的一方。”
李三杰听了,冷笑一声,道:“这个要求我们无法接受。首先用自治领的概念来说明我们华东政府的性质,这本身就是错误的,我们是一个独立的政治体,政治制度,行政体系也和清国政府完全不一样,因此我们和清国政府没有任何的从属关系。”
斯科尔斯道:“但辽东在法理上是清国政府的领土,这个事实你们是否承认。”
李三杰道:“辽东领土的归属问题,是我们政府和清国政府之间的事情,和其他国家无关,也不需要其他国家干涉。如果认为我们不是合法政府,对辽东的领土没有合法权力要求,那么可以不和我们进行谈判,尽管去找清国政府谈判好了,但这样谈判我们是不会参与的,也不会承认谈判的结果。这就是我们的态度。”
斯科尔斯点了点头,道:“好吧,我会将贵政府的态度如实的转告给我国政府,我国政府还会了解日本、俄国的态度,会再和贵政府进行协商,希望我们能够促成远东地区恢复和平。”
李三杰也道:“我们的态度是一惯的,我们爱好和平,也希望得到和平,但决不会企求和平,希望英国政府能够多和日俄政府进行沟通,让他们了解现在的局势,不要做出错误的选择。”
说到这里,这次会谈也基本结束,斯科尔斯也起身告辞离开,等他回到领事馆之后,立刻将他和李三杰会谈的详细内容发回英国。
而这一次会谈也像征着斗争从战场转移到了谈判桌上,正式拉开了辽东战争的各有关方之间新一轮的外交争斗。
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