第0279章 反击
刘浚如的脸色很不好看,因为徐浩东在批判邱与可,就相当于在批判他。邱与可与方利成和郑腾育是他请来的,他们触犯刑律他管不了,但是徐浩东批判新自由主义经济学,他有话要说,也有话可说。
“徐书记,我知道今天的会议是对外直播的,我可以向你请教几个问题吗?”
徐浩东微微颌首,“当然可以。”
刘浚如直奔主题,“你是经济学家吗?你有自己的经济学理论或观点吗?你如何评价自己在经济学上的造诣?”
徐浩东笑着摇了摇头,“我当然不是经济学家,我已经多次说过,我只是一个经济学爱好者。正因为我只是一个经济学爱好者,所以我没有自己的理论或观点,更谈不上什么造诣。这么说吧,如果说经济学是一个殿堂的话,我正站在这个殿堂的门口,一只脚在门外,一只脚在门里,我正朝殿堂里东张西望。”
“你认为你有资格评论或评价一个经济学家或新自由主义经济学吗?”
“首先,我纠正你一下,邱与可并不是经济学家,他只是一个经济学爱好者。其次,一个经济学爱好者当然有资格评论或评价一个经济学爱好者。还有,经济学爱好者不但有资格评论或评价经济学家或新自由主义经济学。此外,站在公平原则这个角度上,一个门外汉也有资格评论或评价任何一个经济学理论。”
“你不是新自由主义者,那么你是凯恩斯主义者吗?”
徐浩东轻轻的笑了,“刘副市长,你的这个问题,问得我很是尴尬。因为我读的是师范大专,后来出于个人目的,再读了一年专升本,才勉强拿到本科文凭。所以我的大学四年,虽然读的是经济学专业,但主要知识是为当教师准备的,教育学、教育经济学、哲学、逻辑学等等,我都学得相当不错。但就是经济学成绩一般,只是为了讨好我女朋友的父母,才把业余时间花在了经济学上。”
与会者们都跟着轻笑起来。
可刘浚如还要追问,“徐书记,你并没有正面回答我的问题。”
徐浩东笑着说:“对不起,我实话实说,我的岳父岳母,就是我女朋友的父母,他们恰好都是我的大学老师。与此同时,他们恰好都是教经济学的,可问题是我的岳父推崇宏观经济学也就是凯恩斯主义,我的岳母推崇的却是微观经济学也就是新自由主义。你说我怎么办?我只好既拚命学习凯恩斯的经济学理论,也拚命学习新自由主义经济学。因此,我既推崇宏观经济学和微观经济学,但我也对凯恩斯主义和新自由主义都持保留看法。”
“可以说说你大学毕业时的论文吗?”
“你别见笑,我大学毕业时的论文题目是《经济行为中的均衡动态分析及其预测和数理模式与运用》,全文八万三千三百一十一个字,内容我不详述,你可以去东江师范大学网站查询。本人不才,论文曾在国内发表,并被国内十九家杂志和国外十一家杂志转载。”
刘浚如楞了一下,他还真没想到,徐浩东还有这么一手,现在是现场对外直播,全世界的人都能看到,徐浩东肯定所言非虚。就凭这一点,刘浚如自叹不如,他一个堂堂的经济学博士,还曾留学海外,但至今为止,他也仅在大学的学术期刊上发表过论文。
“徐书记,既然你在学业上有如此成就,硕博连读、出国留学,一定是顺理成章、水到渠成,那为什么不继续学习呢?”
还是不肯全信,徐浩东只好实话实说,“三个原因,一是我不想当一个纸上谈兵的书呆子,二是我女朋友身体不好,我想尽快参加工作,方便我照顾她。但最关键的是三,我家当时的经济状况是负债,所以在继续学业和帮助家庭之间,我选择了后者。”
刘浚如说:“对不起,徐书记,但我还是想继续请教,因为我想确定,你是不是如你自己所说,你已经站在经济学殿堂的门坎上,也就是你有没有资格评判别人。”
徐浩东看了看与会者,并瞥了李继国一眼,“你们同意吗?”
李继国大声地说:“同意。”并大力鼓掌。
与会者们用热烈的掌声表示了同意。
徐浩东说了声“谢谢同志们”,冲着刘浚如做了请的手势,“刘博士,我不胜荣幸,但我有一个要求,不要谈理论问题。你我都是从政者,为官一任,造福一方,请联系实际谈经济。”
“徐书记,我知道你在实际工作中做出了卓越的成绩,你是二零零八年年初当上副市长的,二零零八年年底就爆发了全球经济危机。但云岭市却是一枝独秀,没有受到多少冲击,据众多中小企业家们反映,你在其中居功至伟,你可以说说当时是怎么想的吗?”
徐浩东说:“很简单,当时有一个庞大的投资计划,是政府行为,目的是用投资拉动内需,我赞成这个计划,政府要有所作为嘛。但是云岭市情况特殊,有资可投却无处可投,炒房子、炒煤矿、炒股票,都不是躲避风险的有效办法,所以我当时号召大家不要妄动,如果实在要动,可以买点黄金保值。”
刘浚如说:“你支持政府干预市场,却又按兵不动,这也就是说,你既是凯恩斯主义者,同时还是新自由主义者。”
徐浩东摇着头说:“我再强调一遍,我既不是凯恩斯主义者,同时也不是新自由主义者。如果你非要让我表态,那我可以告诉你,我是个理想主义者,而在工作中我是个现实主义者。”
刘浚如不依不饶,“那我倒要请教了,你在具体的经济工作中,你的指导思想是什么?”
徐浩东说:“实事求是,一切从实际出发,具体情况具体分析。比方说招商引资,云岭市的民间资金高达两千两百多亿,这还不包括外商和五百强的,也就是说,云岭市已经完成了资本的原始积累,有足够的资金支撑云岭市的经济和发展。在这种情况下,不仅无需招商引资,而且还应该输出资本。刘博士,这就叫一切从实际出发,这就是我在经济工作中的指导思想。”
刘浚如继续纠缠,“徐书记,我讲的是方*,我的意思是,你在具体的经济工作中,你具体是如何运筹的呢?”
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“徐书记,我知道今天的会议是对外直播的,我可以向你请教几个问题吗?”
徐浩东微微颌首,“当然可以。”
刘浚如直奔主题,“你是经济学家吗?你有自己的经济学理论或观点吗?你如何评价自己在经济学上的造诣?”
徐浩东笑着摇了摇头,“我当然不是经济学家,我已经多次说过,我只是一个经济学爱好者。正因为我只是一个经济学爱好者,所以我没有自己的理论或观点,更谈不上什么造诣。这么说吧,如果说经济学是一个殿堂的话,我正站在这个殿堂的门口,一只脚在门外,一只脚在门里,我正朝殿堂里东张西望。”
“你认为你有资格评论或评价一个经济学家或新自由主义经济学吗?”
“首先,我纠正你一下,邱与可并不是经济学家,他只是一个经济学爱好者。其次,一个经济学爱好者当然有资格评论或评价一个经济学爱好者。还有,经济学爱好者不但有资格评论或评价经济学家或新自由主义经济学。此外,站在公平原则这个角度上,一个门外汉也有资格评论或评价任何一个经济学理论。”
“你不是新自由主义者,那么你是凯恩斯主义者吗?”
徐浩东轻轻的笑了,“刘副市长,你的这个问题,问得我很是尴尬。因为我读的是师范大专,后来出于个人目的,再读了一年专升本,才勉强拿到本科文凭。所以我的大学四年,虽然读的是经济学专业,但主要知识是为当教师准备的,教育学、教育经济学、哲学、逻辑学等等,我都学得相当不错。但就是经济学成绩一般,只是为了讨好我女朋友的父母,才把业余时间花在了经济学上。”
与会者们都跟着轻笑起来。
可刘浚如还要追问,“徐书记,你并没有正面回答我的问题。”
徐浩东笑着说:“对不起,我实话实说,我的岳父岳母,就是我女朋友的父母,他们恰好都是我的大学老师。与此同时,他们恰好都是教经济学的,可问题是我的岳父推崇宏观经济学也就是凯恩斯主义,我的岳母推崇的却是微观经济学也就是新自由主义。你说我怎么办?我只好既拚命学习凯恩斯的经济学理论,也拚命学习新自由主义经济学。因此,我既推崇宏观经济学和微观经济学,但我也对凯恩斯主义和新自由主义都持保留看法。”
“可以说说你大学毕业时的论文吗?”
“你别见笑,我大学毕业时的论文题目是《经济行为中的均衡动态分析及其预测和数理模式与运用》,全文八万三千三百一十一个字,内容我不详述,你可以去东江师范大学网站查询。本人不才,论文曾在国内发表,并被国内十九家杂志和国外十一家杂志转载。”
刘浚如楞了一下,他还真没想到,徐浩东还有这么一手,现在是现场对外直播,全世界的人都能看到,徐浩东肯定所言非虚。就凭这一点,刘浚如自叹不如,他一个堂堂的经济学博士,还曾留学海外,但至今为止,他也仅在大学的学术期刊上发表过论文。
“徐书记,既然你在学业上有如此成就,硕博连读、出国留学,一定是顺理成章、水到渠成,那为什么不继续学习呢?”
还是不肯全信,徐浩东只好实话实说,“三个原因,一是我不想当一个纸上谈兵的书呆子,二是我女朋友身体不好,我想尽快参加工作,方便我照顾她。但最关键的是三,我家当时的经济状况是负债,所以在继续学业和帮助家庭之间,我选择了后者。”
刘浚如说:“对不起,徐书记,但我还是想继续请教,因为我想确定,你是不是如你自己所说,你已经站在经济学殿堂的门坎上,也就是你有没有资格评判别人。”
徐浩东看了看与会者,并瞥了李继国一眼,“你们同意吗?”
李继国大声地说:“同意。”并大力鼓掌。
与会者们用热烈的掌声表示了同意。
徐浩东说了声“谢谢同志们”,冲着刘浚如做了请的手势,“刘博士,我不胜荣幸,但我有一个要求,不要谈理论问题。你我都是从政者,为官一任,造福一方,请联系实际谈经济。”
“徐书记,我知道你在实际工作中做出了卓越的成绩,你是二零零八年年初当上副市长的,二零零八年年底就爆发了全球经济危机。但云岭市却是一枝独秀,没有受到多少冲击,据众多中小企业家们反映,你在其中居功至伟,你可以说说当时是怎么想的吗?”
徐浩东说:“很简单,当时有一个庞大的投资计划,是政府行为,目的是用投资拉动内需,我赞成这个计划,政府要有所作为嘛。但是云岭市情况特殊,有资可投却无处可投,炒房子、炒煤矿、炒股票,都不是躲避风险的有效办法,所以我当时号召大家不要妄动,如果实在要动,可以买点黄金保值。”
刘浚如说:“你支持政府干预市场,却又按兵不动,这也就是说,你既是凯恩斯主义者,同时还是新自由主义者。”
徐浩东摇着头说:“我再强调一遍,我既不是凯恩斯主义者,同时也不是新自由主义者。如果你非要让我表态,那我可以告诉你,我是个理想主义者,而在工作中我是个现实主义者。”
刘浚如不依不饶,“那我倒要请教了,你在具体的经济工作中,你的指导思想是什么?”
徐浩东说:“实事求是,一切从实际出发,具体情况具体分析。比方说招商引资,云岭市的民间资金高达两千两百多亿,这还不包括外商和五百强的,也就是说,云岭市已经完成了资本的原始积累,有足够的资金支撑云岭市的经济和发展。在这种情况下,不仅无需招商引资,而且还应该输出资本。刘博士,这就叫一切从实际出发,这就是我在经济工作中的指导思想。”
刘浚如继续纠缠,“徐书记,我讲的是方*,我的意思是,你在具体的经济工作中,你具体是如何运筹的呢?”
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