第三三三章 李鸿章来访(十)
李鸿章呆了一呆,心里也不禁有些不大自在,虽然夏博海的说法并不是针对自己,但在局面有利的条件下,签定对大清并不有利的条约,这样的事情李鸿章确实也没有少干,首推就是中法两国签定的【越南条约】,当然这个条约的签定,到底是不是法国不胜而胜,清廷不败而败,还是有相当的历史争议,那么在1874年由李鸿章签订的【中日北京专约】,则是不可反驳的在局势占优的情况下,却赔款的条约。
【中日北京专约】的签定背景是在1874年,日本政府以台湾居民杀害琉球渔民为借口,发动侵台战争。但由于当时日本和中国实力悬殊,加上水土不服,日军在台湾的战事进展不利。日本政府见无法用武力占领台湾,遂于同年和清政府签订《日清两国间互换条款及互换凭章》(又称【中日北京专约】)。清政府虽然迫使日本从台湾撤军,但却向日本支付50万两白银赔款,同时还承认琉球人是曰本的属民。结果使日本有充份的借口于于1879年完全并吞了琉球王国,改设为冲绳县。
虽然这个条约在历史上并不著名,赔款也不多,但却是清廷在军事上占绝对优势的情况下签定,不仅助长了日本对外扩张的野心,而且让日本看穿了淸廷软弱无能的本质,为后来进行的甲午战争埋下了伏笔。而这个条约的签定人正是李鸿章。
不过现在李鸿章只能苦笑了一声,道:“贵众骁勇善战,老夫甚是佩服,而且自从贵众回归中华以后,也确实连胜八国联军,海陆两线均是战功赫赫,但八国之力,非是我大清一国可比,何况贵众虽然善战,然陆军不过数千,海军不过数艘军舰,而八国之中,只得有一二国羞恼成怒,发倾国之兵再开战端,贵众又如何抵抗,纵然能够获胜,也必然元气大伤,其他各国或可趁虚而入,又如之奈何,因此莫不如对各国稍做退让,以避免再开战端,待得我大清局势稳定之后,朝廷必会思图变革,励精图治,以求富国强兵,而贵众亦大有可为,等到我大清的国力强盛,兵革精良以后,再图雪耻报仇,不知夏司令以为如何?”
夏博海笑了一笑,道:“中堂说的话也不无道理,我们也并不是打了几个胜仗,就不知道自己有几斤几两了,其实我们全部也不过只有六千多人,八国联军中的任何一国,其整体实力都在我们之上,如果真有一国以举国之力来攻,我们也确实难以抵抗。”
李鸿章听了,也不禁有些意外,原来以为夏博海还要跟自己诡辩一番,却没有想到夏博海十分坦诚的承认,自己的实力确实比不上八国联军中的任何一国,不过李鸿章也明白,夏博海这么说并不是对自己让步,而是肯定还有下文。
果然,夏博海接着又道:“不过在八国之中,与大清距离较近的只有日俄两国,其他六国均与中国有大洋相隔,距离超过万里,想要以举国之力来进攻中国,肯定是劳师远征,不仅耗费巨大,而且其中的变数太多,恐怕是未必能够成行,而八国联军也不是铁板一块,互相之间的矛盾很深,因此我们认为,现在的战争规模,己经是各国能够达到的极限,八国联军都难以再扩大战争的规模了。”
李鸿章沉呤不语,这时李经方道:“夏司令,你说八国联军互相矛盾极深,不知何以见得?”
夏博海笑道:“这个请秦政委来说明吧,他对世界大势很有研究。”
秦铮道:“首先说英国,虽然英国是当今世界第一强国,但现在英国正在非洲进行布尔战争,己投入兵力四十余万,耗资2万万英镑,但仍然战局胶作,胜负未定,因此英国在这个时候不可能再发动一场大规模战争,而法、德两国在普法战争中结仇,在欧州互相牵制,现在德强法弱,法国当然也不敢在海外投入过多实力,而德国远征军刚刚被我们击败,军队舰队都已全军覆没,而且又失去了青岛,在远东地区没有立足点,自然也无法再出动大军,美国在两年前刚刚击败西班牙,接收了西班牙在美洲、亚洲的殖民地,现在正在消化当中,而且美国并非以兵力而著称,当然不会轻易再投入兵力,至于意大利和奥匈帝国,本来就是凑数的,英、法、德、美沒有动作,他们也绝不敢轻举妄动,因此欧美六国,其实都不足为虑。”
听了秦铮的这一番说,李鸿章等人也颇有一种恍然大悟的感觉,其实秦铮所说的这些事情,李鸿章等人在上海的各国的报纸上也都看到过一些,不过都是一些肢鳞片爪,看了也不得要领,而秦铮却将这些事情连串在一起,才让他们对目前的世界大势有了一个大体的认识,按照秦铮的说法,至少英法德美奥意六国确定不大可能再向中国战场投入更多兵力了。
尽管李鸿章有心想反驳,但却找不到合适的理由,李鸿章毕竟是这个时代最有世界认识的中国人,不会将秦铮的这一番话斥为胡说八道。不过李鸿章并不是俱备真正的世界意识,他对世界的认识,其实仅仅只是局限在以中国为核心的一个局部地区,而对整个世界大势并没有一个很清楚的认识。毕竟这个时代中国并不是世界局势的中心,而李鸿章是如此,李经方、张佩纶、萨镇冰就更不用说了。
这时秦铮又道:“再说日俄两国,与英法德美奥意六国相比,这两个国家都离中国很近,俄国与中国有广泛的边境接壤,日本则是和中国隔海相望。不过俄国的国土幅原广阔,但其国的重心仍然是在欧洲部份,而不是远东地区,中间相隔着广大的西伯利亚,全是不毛之地,因此俄国要从欧州部份调兵到远东来,难度并不在英法德美奥意六国之下,这次俄国趁庚子之乱,出动十二万大军占领我国的东北地区,这己经是俄国在远东地区能够调动的极限兵力了。而且俄国进占我国的东北地区之后,兵锋己推到朝鲜半岛,这就严重的威胁到了日本在朝鲜半岛的利益,而英国也不会坐视俄国在远东扩张,虽然现在英国的国力不足,但余威仍在,正好可以借日本之力,来遏制俄国扩张,前不久日俄两国在朝鲜半岛就差一点打了起来,一直到现在朝鲜半岛的危机也没有完全解除。因此日俄两国现在互相牵制,也不可能再向中国投入更多的兵力了。”
夏博海接着道:“所以我们只要在这次谈判中拉陇日本,表示可以与日本合力来对付俄国在我国东北地区的扩张,日本一定会在谈判中对我们作出一些让步,另外英国正要借日本之力遏制俄国,自然乐观其成,也不会在谈判中对我们过多为难,而法国与俄国结盟,共同对抗德国,自然不会希望俄国在亚洲投入过多力量,正好也可以为我们利用,不仅可以结好法国,也可以通过法国向俄国施压,迫使俄国接受我们的条件,甚致是退出东北地区,如此一来,整个八国联军就会彻底瓦解。”
听完了两人的讲说,李鸿章等人半天都没有回过神来,由其是李鸿章一向主张以夷制夷,虽然也是小有成就,但从总体来看,并不算成功,吃的闷亏其实并不少,这一方面固然是因为清廷自身的实力有限,想玩这种拉一派打一派的游戏,自身也是需要足够的资本才行。而在另一方面,也是由于李鸿章的见识有限,并不俱备真正的世界视野,尽管中国并不是世界的中心,但毕竟是一个人口众多、幅员辽阔的大国,一举一动对整个世界也会有举足重轻的影响,因此要玩合纵连横,以夷制夷,必须想将视野放在世界视野才行,否则是玩不转这个游戏的。
只是李鸿章虽然找不出反驳的理由,但对夏博海、秦铮的观点也并不是完全认同,总是觉得他们这样的玩法太有些冒险了,八国联军难道就是这么好糊弄的吗?现在的大清可是经不起拆腾了,因此李鸿章想了一想,才道:“两位刚才说的都有道理,只是世事难料,两位真的就敢断言,真得没有一个国家会拒绝贵众提出的和谈条件,增兵大清吗?”
夏博海笑道:“我们当然不能百分之百的保证,或者会有一两个国家会不顾一切,不计后果的出兵进攻中国,不过真要发生这样的事情,我们也会一定抗争到底,而且我也坚信,最后的胜利是一定属于我们的。”
李鸿章听了,也不禁苦笑了一声,道:“这又何必冒如此大险,何况战事凶险,而如今我大清己是生死存亡关头,实在不应该在节外生枝了。若是只赔偿一些银两,割让少许土地,以换得各国退兵罢战、二宫还京,社稷安定,然后以图后谋,也未偿不可啊,常言道留得青山在,不怕没柴烧,小不忍则乱大谋啊。老夫可以向各位担保,决不会向各国赔偿太多白银,割让太多的土地,或者是只赔偿白银,不割让土地。”顿了一顿,李鸿章又道:“贵方不妨可以确定一个赔偿的数目,老夫一定可以谈到这个数目以内,如何?”
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【中日北京专约】的签定背景是在1874年,日本政府以台湾居民杀害琉球渔民为借口,发动侵台战争。但由于当时日本和中国实力悬殊,加上水土不服,日军在台湾的战事进展不利。日本政府见无法用武力占领台湾,遂于同年和清政府签订《日清两国间互换条款及互换凭章》(又称【中日北京专约】)。清政府虽然迫使日本从台湾撤军,但却向日本支付50万两白银赔款,同时还承认琉球人是曰本的属民。结果使日本有充份的借口于于1879年完全并吞了琉球王国,改设为冲绳县。
虽然这个条约在历史上并不著名,赔款也不多,但却是清廷在军事上占绝对优势的情况下签定,不仅助长了日本对外扩张的野心,而且让日本看穿了淸廷软弱无能的本质,为后来进行的甲午战争埋下了伏笔。而这个条约的签定人正是李鸿章。
不过现在李鸿章只能苦笑了一声,道:“贵众骁勇善战,老夫甚是佩服,而且自从贵众回归中华以后,也确实连胜八国联军,海陆两线均是战功赫赫,但八国之力,非是我大清一国可比,何况贵众虽然善战,然陆军不过数千,海军不过数艘军舰,而八国之中,只得有一二国羞恼成怒,发倾国之兵再开战端,贵众又如何抵抗,纵然能够获胜,也必然元气大伤,其他各国或可趁虚而入,又如之奈何,因此莫不如对各国稍做退让,以避免再开战端,待得我大清局势稳定之后,朝廷必会思图变革,励精图治,以求富国强兵,而贵众亦大有可为,等到我大清的国力强盛,兵革精良以后,再图雪耻报仇,不知夏司令以为如何?”
夏博海笑了一笑,道:“中堂说的话也不无道理,我们也并不是打了几个胜仗,就不知道自己有几斤几两了,其实我们全部也不过只有六千多人,八国联军中的任何一国,其整体实力都在我们之上,如果真有一国以举国之力来攻,我们也确实难以抵抗。”
李鸿章听了,也不禁有些意外,原来以为夏博海还要跟自己诡辩一番,却没有想到夏博海十分坦诚的承认,自己的实力确实比不上八国联军中的任何一国,不过李鸿章也明白,夏博海这么说并不是对自己让步,而是肯定还有下文。
果然,夏博海接着又道:“不过在八国之中,与大清距离较近的只有日俄两国,其他六国均与中国有大洋相隔,距离超过万里,想要以举国之力来进攻中国,肯定是劳师远征,不仅耗费巨大,而且其中的变数太多,恐怕是未必能够成行,而八国联军也不是铁板一块,互相之间的矛盾很深,因此我们认为,现在的战争规模,己经是各国能够达到的极限,八国联军都难以再扩大战争的规模了。”
李鸿章沉呤不语,这时李经方道:“夏司令,你说八国联军互相矛盾极深,不知何以见得?”
夏博海笑道:“这个请秦政委来说明吧,他对世界大势很有研究。”
秦铮道:“首先说英国,虽然英国是当今世界第一强国,但现在英国正在非洲进行布尔战争,己投入兵力四十余万,耗资2万万英镑,但仍然战局胶作,胜负未定,因此英国在这个时候不可能再发动一场大规模战争,而法、德两国在普法战争中结仇,在欧州互相牵制,现在德强法弱,法国当然也不敢在海外投入过多实力,而德国远征军刚刚被我们击败,军队舰队都已全军覆没,而且又失去了青岛,在远东地区没有立足点,自然也无法再出动大军,美国在两年前刚刚击败西班牙,接收了西班牙在美洲、亚洲的殖民地,现在正在消化当中,而且美国并非以兵力而著称,当然不会轻易再投入兵力,至于意大利和奥匈帝国,本来就是凑数的,英、法、德、美沒有动作,他们也绝不敢轻举妄动,因此欧美六国,其实都不足为虑。”
听了秦铮的这一番说,李鸿章等人也颇有一种恍然大悟的感觉,其实秦铮所说的这些事情,李鸿章等人在上海的各国的报纸上也都看到过一些,不过都是一些肢鳞片爪,看了也不得要领,而秦铮却将这些事情连串在一起,才让他们对目前的世界大势有了一个大体的认识,按照秦铮的说法,至少英法德美奥意六国确定不大可能再向中国战场投入更多兵力了。
尽管李鸿章有心想反驳,但却找不到合适的理由,李鸿章毕竟是这个时代最有世界认识的中国人,不会将秦铮的这一番话斥为胡说八道。不过李鸿章并不是俱备真正的世界意识,他对世界的认识,其实仅仅只是局限在以中国为核心的一个局部地区,而对整个世界大势并没有一个很清楚的认识。毕竟这个时代中国并不是世界局势的中心,而李鸿章是如此,李经方、张佩纶、萨镇冰就更不用说了。
这时秦铮又道:“再说日俄两国,与英法德美奥意六国相比,这两个国家都离中国很近,俄国与中国有广泛的边境接壤,日本则是和中国隔海相望。不过俄国的国土幅原广阔,但其国的重心仍然是在欧洲部份,而不是远东地区,中间相隔着广大的西伯利亚,全是不毛之地,因此俄国要从欧州部份调兵到远东来,难度并不在英法德美奥意六国之下,这次俄国趁庚子之乱,出动十二万大军占领我国的东北地区,这己经是俄国在远东地区能够调动的极限兵力了。而且俄国进占我国的东北地区之后,兵锋己推到朝鲜半岛,这就严重的威胁到了日本在朝鲜半岛的利益,而英国也不会坐视俄国在远东扩张,虽然现在英国的国力不足,但余威仍在,正好可以借日本之力,来遏制俄国扩张,前不久日俄两国在朝鲜半岛就差一点打了起来,一直到现在朝鲜半岛的危机也没有完全解除。因此日俄两国现在互相牵制,也不可能再向中国投入更多的兵力了。”
夏博海接着道:“所以我们只要在这次谈判中拉陇日本,表示可以与日本合力来对付俄国在我国东北地区的扩张,日本一定会在谈判中对我们作出一些让步,另外英国正要借日本之力遏制俄国,自然乐观其成,也不会在谈判中对我们过多为难,而法国与俄国结盟,共同对抗德国,自然不会希望俄国在亚洲投入过多力量,正好也可以为我们利用,不仅可以结好法国,也可以通过法国向俄国施压,迫使俄国接受我们的条件,甚致是退出东北地区,如此一来,整个八国联军就会彻底瓦解。”
听完了两人的讲说,李鸿章等人半天都没有回过神来,由其是李鸿章一向主张以夷制夷,虽然也是小有成就,但从总体来看,并不算成功,吃的闷亏其实并不少,这一方面固然是因为清廷自身的实力有限,想玩这种拉一派打一派的游戏,自身也是需要足够的资本才行。而在另一方面,也是由于李鸿章的见识有限,并不俱备真正的世界视野,尽管中国并不是世界的中心,但毕竟是一个人口众多、幅员辽阔的大国,一举一动对整个世界也会有举足重轻的影响,因此要玩合纵连横,以夷制夷,必须想将视野放在世界视野才行,否则是玩不转这个游戏的。
只是李鸿章虽然找不出反驳的理由,但对夏博海、秦铮的观点也并不是完全认同,总是觉得他们这样的玩法太有些冒险了,八国联军难道就是这么好糊弄的吗?现在的大清可是经不起拆腾了,因此李鸿章想了一想,才道:“两位刚才说的都有道理,只是世事难料,两位真的就敢断言,真得没有一个国家会拒绝贵众提出的和谈条件,增兵大清吗?”
夏博海笑道:“我们当然不能百分之百的保证,或者会有一两个国家会不顾一切,不计后果的出兵进攻中国,不过真要发生这样的事情,我们也会一定抗争到底,而且我也坚信,最后的胜利是一定属于我们的。”
李鸿章听了,也不禁苦笑了一声,道:“这又何必冒如此大险,何况战事凶险,而如今我大清己是生死存亡关头,实在不应该在节外生枝了。若是只赔偿一些银两,割让少许土地,以换得各国退兵罢战、二宫还京,社稷安定,然后以图后谋,也未偿不可啊,常言道留得青山在,不怕没柴烧,小不忍则乱大谋啊。老夫可以向各位担保,决不会向各国赔偿太多白银,割让太多的土地,或者是只赔偿白银,不割让土地。”顿了一顿,李鸿章又道:“贵方不妨可以确定一个赔偿的数目,老夫一定可以谈到这个数目以内,如何?”
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