第三三四章 李鸿章来访(十一)
夏博海正色道:“李中堂,我们并不是大言不渐,只会言战,也不是只会一味用道徳正义的大帽孑来压人,如果现在的局面真的是对中国不利,那么牺牲掉一些局部利益,来确保中国的整体利益,我们认为是完全应该的,而且也会全力的支持。但现在的局势,分明是对中国极为有利,只要我们在谈判当中,表现得强硬一些,是一定能够迫使各国接受我们提出的谈和条件,維护华夏民族的整体利益,根本就用不着割地、赔款。”
李鸿章听了,神色也有些尴尬,李经方赶忙打圆场道:“夏司令不要误会,这并非是中堂的主张,中堂也只是转达朝廷的意见,各位都知道,现在二宫西巡,京师陷落,皇太后和皇上也是回京心切,因此希望稍稍作出一些让步,能够让二宫能够早日返回京城。当然,朝廷也只是一个建议,并不是一定就要向各国做出让步。”
夏博海的脸色凝重,道:“朝廷有这样的想法,我们可以理解,但无论皇太后和皇上是怎样回京心切,也不能以牺牲中华民族的利益为代价,我们这次从海外回归中华,是要維护整个中华民族的利益,而不是只保护一家一姓的利益。大清虽然是由异族入主中华,但毕竟己经统治了中国250余年,我们可以把满族也视为中华民族的一份子,但如果大清把中国当作一家一姓的私产,甚致不惜牺牲中华民族的利益来维护一家一姓的私人利益,我们是绝对不会答应,因此不赔款,不割地,是我们与各国谈判的第一原则,这是底线,绝对不能动摇。”
李鸿章等人听完了夏博海的这一番话以后,也都不禁脸色大变,由其是李鸿章,连脸色都白了,因为夏博海的这一番话,可以说是大逆不道,完全可以用谋返、叛逆、大不敬一类的罪名,抄家灭门。但现在的清廷,几乎连自身都难保,更何况海外华人的实力,连八国联军都打不过,清廷根本没有力量能把他们怎么样,何况是现在清廷还有求于海外华人。说得不客气一点,就是现在海外华人真的在中国裂土称王,清廷也都只能捏着鼻子认了。
整个会议室里差不多冷场了五分多钟,李鸿章才免强一笑,道:“好吧,贵众的主张,老夫已经知晓了,不过此事滋事体大,老夫也不敢擅作主张,必需要请示朝廷,方才能够决定,因此还请贵众能够容缓一些时间。”
夏博海点了点头,李鸿章的这个要求并不过份,虽然他现在己经被清廷授以全权与各国议和,但并不是能够真正的当清廷的家,而且这个时代的通迅技术也比较发达,完全可以实现远距离互通信息,因此最终能够拍板决定的还是清廷。于是夏博海道:“可以,今天的会谈结束以后,请中堂立刻把我们的态度通报给大清朝廷,并且让朝廷早做决定,我们再谈。”
李鸿章也点了点头,道:“这样也好,老夫看今天的会谈就到这里吧,老夫会立刻将今天会谈的内容通告朝廷,只等朝廷回复,老夫会立刻通告贵方,再开会谈。”
夏博海一想,今天确实只能谈到这一步,就这样结束也好,反正自己的态度己经告诉给李鸿章,至于李鸿章怎样向清廷转达,那就是李鸿章的事情了,于是道:“好吧,我们马上安排车辆,送中堂回饭店去休息。”
李鸿章一行离开了行政大楼以后,夏博海道:“看来我们真的要做好武力收复北京的准备了。”
秦铮也点了点头,道:“嗯!我也是这样想的,没想到清廷还真是烂泥扶不上墙啊,在这么有利的局面下,居然还想着向外国割地赔款,卖国求和。”
夏博海摇了摇头,道:“没办法,现在清廷仍然把这个国家看作是爱新觉罗家的私产,既然是私产,那就当然是想给谁就给谁,我们都太高估了清廷,或者说是高估了慈禧太后。”
王云鹏道:“我到是真有些不明白,现在的局势明明这么有利,为什么清廷或者是慈禧太后还不敢强硬,一定要外国割地赔款,卖国求和呢?这对他们又有什么好处?”
秦铮道:“帝王的心态是我们难以理解的,不过按我的分析,应该有三个方面的原因,第一个就是跪得久了,站不起来,因为这几十年来,清廷对外的战斗几乎就没有赢过,因此对外国有一种本能的恐惧心理,第二个就是尽管清廷现在依靠我们和外国进行谈判,但同样也应该是在防着我们,我们己经在战场上击败了八国联军,如果再由我们主导在谈判桌上再取得胜利,那么我们将是清廷开朝以来,最大的功劳,什么曾国藩、李鸿章跟本不可能和我们相比,而等八国联军撤军之后,我们就是清廷最大的危胁了,而且清廷还不得不重封我们,那么绝好是不要让我们来主导这次谈判,那怕是在谈判中吃一点亏也再所不惜,但也不能让我们再立这个功劳,第三个原因就是清廷是想早一点返回北京,最好是能够先于我们进驻北京,因为北京是清廷的都城,有重大的政治意义,谁先进驻北京,谁就能在未来的博奕中抢占先手。因此清廷才会不惜一切代价,也要尽快和各国议和成功,好尽早回到北京。”
王云鹏道:“但由我们主导谈判,清廷怎么会和各国谈成割地赔款,卖国求和呢?”
秦铮摇了摇头,道:“这有什么不可能,淸廷完全可以在这次谈判中绕过我们,直接和各国达成割地赔款,卖国求和的协议条约,但在表面,还是由我们出面和各国进行谈判,因此如果淸廷和各国真的在私下里最终谈成了割地赔款的条约,那么丧权辱国这个黑锅肯定是由我们来背,要知道在推卸责任这方面,清廷可是相当擅长的。”
王云鹏道:“所以我们下一步就要考虑以武力收复北京?”
夏博海点了点头,道:“现在八国联军希望在谈判中多获得一些利益,就是因为他们还占着北京城,这是他们最大的筹码,而清廷不惜割地赔款,卖国求和,也是为了先于我们进驻北京,因此现在北京就成为博奕的关健,如果我们占领了北京,就可以彻底断绝他们两方面的念头,并且将局势完全纳入到我们的控制之下,无论是各国还是清廷,都只能按照我们划下的道走。”
徐济超道:“如果我们现在出兵进攻北京,会不会又被淸廷和各国说成是破坏了谈判?”
夏博海笑道:“我并不是说要立刻出兵进攻北京,这一次谈判我们还是要参加的,而且在谈判桌上,还必须坚持我们的原则,但同时要做好两手准备,谈判破裂当然就没什么可说了,我们自然是想干什么就干什么,而如果淸廷真的打算绕开我们,直接和各国达成协议,那么我们就立刻宣布退出谈判,并且以武力收复北京。”
徐济超又道:“以我们现在的实力,能够收复得了北京吗?我们最强的是海军,而北京可不是天津这样的临海城市,我们先进的军舰基本派不上用场啊。”
肖建军道:“这个到不用担心,其实我们的陆军也有几张王牌,一个就装甲部队,另一个就是使用直升机进行空中打击,到现在为止,我们还一直没有动用过这两张牌,而且现在驻守北京的八国联军实际己经相当衰弱了,并不难对付,现在我们唯一的麻烦就是陆军的扩编才刚刚开始,由其是要扩营为团,这很容易对我们的军事调度造成混乱,另外北京距离天津大约有150公里,虽然并不算远,但对我们目前来说,也可以算是一场远征,后勤保障怎么样跟得上。”
夏博海点了点头,道:“这样,按我们原来的计划,应该是先组建三个有战斗的团,可以着手先把这三个团组建起来,有这三个团的兵力进攻北京,再加上装甲部队和直升机部队,应该是足够攻克北京了,而其余的团,可以暂时缓一步。反到是老肖提出的后勤问题,才真是一个大问题,毕竟我们确实缺少这些经验。”
王云鹏又道:“如果把这三个有战斗力的团都用去进攻北京,那么守卫工作又怎么办?由其是青岛方面的守备。”
肖建军道:“这个到并不用担心,因为青岛靠海,可以在我们军舰的保护范围以内,而且现在暂时也沒有其实的势力能够向我们发动进攻。”
夏博海道:“老肖,你马上制定一个进攻北京的军事计划,包括组建三个团的计划,和后勤保障的内容。”
肖建军道:“好,我马上就准备。”
夏博海转向秦铮,道:“老秦,外事方面的事情,你就多负责一点,现在是李鸿章在天津的活动,还有德国特使也快来了,还有下一步到上海去和各国进行谈判,都要辛苦你了。”
秦铮点了点头,道:“放心吧,这些事情就交给我好了。”
夏博海又道:“王主任,你准备一下,马上就出发去青岛,主持那边的工作,虽然要进攻北京,但其他的事情也不能耽误。”
王云鹏道:“是,我马上就准备,今天下午就动身。”
夏博海又道:“我和徐主任,作为机动人员,随时协助你们的工作。”
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李鸿章听了,神色也有些尴尬,李经方赶忙打圆场道:“夏司令不要误会,这并非是中堂的主张,中堂也只是转达朝廷的意见,各位都知道,现在二宫西巡,京师陷落,皇太后和皇上也是回京心切,因此希望稍稍作出一些让步,能够让二宫能够早日返回京城。当然,朝廷也只是一个建议,并不是一定就要向各国做出让步。”
夏博海的脸色凝重,道:“朝廷有这样的想法,我们可以理解,但无论皇太后和皇上是怎样回京心切,也不能以牺牲中华民族的利益为代价,我们这次从海外回归中华,是要維护整个中华民族的利益,而不是只保护一家一姓的利益。大清虽然是由异族入主中华,但毕竟己经统治了中国250余年,我们可以把满族也视为中华民族的一份子,但如果大清把中国当作一家一姓的私产,甚致不惜牺牲中华民族的利益来维护一家一姓的私人利益,我们是绝对不会答应,因此不赔款,不割地,是我们与各国谈判的第一原则,这是底线,绝对不能动摇。”
李鸿章等人听完了夏博海的这一番话以后,也都不禁脸色大变,由其是李鸿章,连脸色都白了,因为夏博海的这一番话,可以说是大逆不道,完全可以用谋返、叛逆、大不敬一类的罪名,抄家灭门。但现在的清廷,几乎连自身都难保,更何况海外华人的实力,连八国联军都打不过,清廷根本没有力量能把他们怎么样,何况是现在清廷还有求于海外华人。说得不客气一点,就是现在海外华人真的在中国裂土称王,清廷也都只能捏着鼻子认了。
整个会议室里差不多冷场了五分多钟,李鸿章才免强一笑,道:“好吧,贵众的主张,老夫已经知晓了,不过此事滋事体大,老夫也不敢擅作主张,必需要请示朝廷,方才能够决定,因此还请贵众能够容缓一些时间。”
夏博海点了点头,李鸿章的这个要求并不过份,虽然他现在己经被清廷授以全权与各国议和,但并不是能够真正的当清廷的家,而且这个时代的通迅技术也比较发达,完全可以实现远距离互通信息,因此最终能够拍板决定的还是清廷。于是夏博海道:“可以,今天的会谈结束以后,请中堂立刻把我们的态度通报给大清朝廷,并且让朝廷早做决定,我们再谈。”
李鸿章也点了点头,道:“这样也好,老夫看今天的会谈就到这里吧,老夫会立刻将今天会谈的内容通告朝廷,只等朝廷回复,老夫会立刻通告贵方,再开会谈。”
夏博海一想,今天确实只能谈到这一步,就这样结束也好,反正自己的态度己经告诉给李鸿章,至于李鸿章怎样向清廷转达,那就是李鸿章的事情了,于是道:“好吧,我们马上安排车辆,送中堂回饭店去休息。”
李鸿章一行离开了行政大楼以后,夏博海道:“看来我们真的要做好武力收复北京的准备了。”
秦铮也点了点头,道:“嗯!我也是这样想的,没想到清廷还真是烂泥扶不上墙啊,在这么有利的局面下,居然还想着向外国割地赔款,卖国求和。”
夏博海摇了摇头,道:“没办法,现在清廷仍然把这个国家看作是爱新觉罗家的私产,既然是私产,那就当然是想给谁就给谁,我们都太高估了清廷,或者说是高估了慈禧太后。”
王云鹏道:“我到是真有些不明白,现在的局势明明这么有利,为什么清廷或者是慈禧太后还不敢强硬,一定要外国割地赔款,卖国求和呢?这对他们又有什么好处?”
秦铮道:“帝王的心态是我们难以理解的,不过按我的分析,应该有三个方面的原因,第一个就是跪得久了,站不起来,因为这几十年来,清廷对外的战斗几乎就没有赢过,因此对外国有一种本能的恐惧心理,第二个就是尽管清廷现在依靠我们和外国进行谈判,但同样也应该是在防着我们,我们己经在战场上击败了八国联军,如果再由我们主导在谈判桌上再取得胜利,那么我们将是清廷开朝以来,最大的功劳,什么曾国藩、李鸿章跟本不可能和我们相比,而等八国联军撤军之后,我们就是清廷最大的危胁了,而且清廷还不得不重封我们,那么绝好是不要让我们来主导这次谈判,那怕是在谈判中吃一点亏也再所不惜,但也不能让我们再立这个功劳,第三个原因就是清廷是想早一点返回北京,最好是能够先于我们进驻北京,因为北京是清廷的都城,有重大的政治意义,谁先进驻北京,谁就能在未来的博奕中抢占先手。因此清廷才会不惜一切代价,也要尽快和各国议和成功,好尽早回到北京。”
王云鹏道:“但由我们主导谈判,清廷怎么会和各国谈成割地赔款,卖国求和呢?”
秦铮摇了摇头,道:“这有什么不可能,淸廷完全可以在这次谈判中绕过我们,直接和各国达成割地赔款,卖国求和的协议条约,但在表面,还是由我们出面和各国进行谈判,因此如果淸廷和各国真的在私下里最终谈成了割地赔款的条约,那么丧权辱国这个黑锅肯定是由我们来背,要知道在推卸责任这方面,清廷可是相当擅长的。”
王云鹏道:“所以我们下一步就要考虑以武力收复北京?”
夏博海点了点头,道:“现在八国联军希望在谈判中多获得一些利益,就是因为他们还占着北京城,这是他们最大的筹码,而清廷不惜割地赔款,卖国求和,也是为了先于我们进驻北京,因此现在北京就成为博奕的关健,如果我们占领了北京,就可以彻底断绝他们两方面的念头,并且将局势完全纳入到我们的控制之下,无论是各国还是清廷,都只能按照我们划下的道走。”
徐济超道:“如果我们现在出兵进攻北京,会不会又被淸廷和各国说成是破坏了谈判?”
夏博海笑道:“我并不是说要立刻出兵进攻北京,这一次谈判我们还是要参加的,而且在谈判桌上,还必须坚持我们的原则,但同时要做好两手准备,谈判破裂当然就没什么可说了,我们自然是想干什么就干什么,而如果淸廷真的打算绕开我们,直接和各国达成协议,那么我们就立刻宣布退出谈判,并且以武力收复北京。”
徐济超又道:“以我们现在的实力,能够收复得了北京吗?我们最强的是海军,而北京可不是天津这样的临海城市,我们先进的军舰基本派不上用场啊。”
肖建军道:“这个到不用担心,其实我们的陆军也有几张王牌,一个就装甲部队,另一个就是使用直升机进行空中打击,到现在为止,我们还一直没有动用过这两张牌,而且现在驻守北京的八国联军实际己经相当衰弱了,并不难对付,现在我们唯一的麻烦就是陆军的扩编才刚刚开始,由其是要扩营为团,这很容易对我们的军事调度造成混乱,另外北京距离天津大约有150公里,虽然并不算远,但对我们目前来说,也可以算是一场远征,后勤保障怎么样跟得上。”
夏博海点了点头,道:“这样,按我们原来的计划,应该是先组建三个有战斗的团,可以着手先把这三个团组建起来,有这三个团的兵力进攻北京,再加上装甲部队和直升机部队,应该是足够攻克北京了,而其余的团,可以暂时缓一步。反到是老肖提出的后勤问题,才真是一个大问题,毕竟我们确实缺少这些经验。”
王云鹏又道:“如果把这三个有战斗力的团都用去进攻北京,那么守卫工作又怎么办?由其是青岛方面的守备。”
肖建军道:“这个到并不用担心,因为青岛靠海,可以在我们军舰的保护范围以内,而且现在暂时也沒有其实的势力能够向我们发动进攻。”
夏博海道:“老肖,你马上制定一个进攻北京的军事计划,包括组建三个团的计划,和后勤保障的内容。”
肖建军道:“好,我马上就准备。”
夏博海转向秦铮,道:“老秦,外事方面的事情,你就多负责一点,现在是李鸿章在天津的活动,还有德国特使也快来了,还有下一步到上海去和各国进行谈判,都要辛苦你了。”
秦铮点了点头,道:“放心吧,这些事情就交给我好了。”
夏博海又道:“王主任,你准备一下,马上就出发去青岛,主持那边的工作,虽然要进攻北京,但其他的事情也不能耽误。”
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